بحث رده:زنان بر پایه ملیت

@فرهنگ2016 به نظر من این رده، برای ویکی‌گفتاورد، اضافی و بی‌کاربرد است. به همان دلایلی که چنین ردهٔ کلی‌نگری در ویکی‌پدیا نیست؛ این که همه زنان در رده قرار بگیرند. در ویکی‌گفتاورد انگلیسی هم چنین رده‌ای نیست. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)

در ویکی‌گفتاوردهای دیگر، رده:زنان هست، بله؛ اما در انگلیسی نیست، چرا؟ در این رده‌گذاری‌ها فکر می‌کنم پیشتاز هستند. همچنین رده:زادگان (برپایه تاریخ) نیست، و فقط رده:درگذشتگان هست. این‌ها بسیار دقیق‌اند و ما باید تجربه‌ی آنان هم درنظر داشته باشیم. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)

سونیا اینا رده های نگهدارنده ست. رده های نگهداره در تمام ویکی دنیا استفاده میشه. وظیفه رده های نگهداره اینه که زیر رده ها رو نگهداری میکنن و برای استفاده صفحه ها ساخته نشدن. نگران نباش من از تجربه روز ویکی سازی و رده بندی دارم استفاده میکنم و تمام این رده توی ویکی داده صفحه دارن و با هماهنگی کامل با بقیه ویکی ها ساخته شده. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC)

من نمیدونم سونیا اگر دلت خواست برچسب حذف بزن ولی من خودم فکر میکنم رده زنان توی ویکیگفتاورد کاربرد داره. مثلا برای صفحه زنان و صفحه فمینیست رده زنان کاربرد داره. توی ویکی پدیای انگلیسی هم Category:Women یکی از پیشرفته ترین و گسترده ترین رده هاست. کلی زیر رده و صفحه به Category:Women وصل شده. اینکه توی ویکیگفتاورد انگلیسی یه رده ساخته نشده ملاک همه چیز نیس که . بهت مثال زدم. برای زن و فمینیسم رده لازمیه. بعدم رده زنان بر پایه ملیت یه نگهدارنده رده هاست که توی همه ویکی ها لازمه اینجور رده ها و اگر توی ویکیگفتاورد انگلیسی ساخته نشده بخاطر اینه که کارشون دقیق نیس و منم گاهی وقتا خیلی ازین رده های نگهدارنده رو نمیسازم چون حوصله ندارم. مثلا بجای اینکه به رده زنان رده جنسیت بزنم باید رده نگهدارنده افراد بر پایه جنسیت میزدم اما دیگه حوصله ساختنشو نداشتم و گفتم همین رده جنسیت برای ویکیگفتاورد کافیه و نیاز نیست فعلا رده نگهدارنده براش بسازم چون زیر رده هاش خیلی گسترش پیدا نکردن. بیشتر این رده هایی که ما توی ویکی بر اساس ملیت میسازیم باید یه رده نگهدارنده داشته باشن. این شیوه جهانی و استاندارده روز ویکی سازیه. با این حال من اصراری روی رده زنان ایرانی ندارم و اگر خواستی میتونی رده زنان بر پایه ملیت هم برچسب حذف بزنی چون بدون رده زنان ایرانی کاربردی نداره و فقط برای نگهداری زیر رده ها ساخته شده. اما رده زنان بذار باشه توی بعضی از صفحه لازمه. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)

@فرهنگ2016 این رده میتونه نگهدارنده، رده:بازیگران زن، کنشگران حقوق زن، و این طور رده‌ها باشه؛ اما صرف اینکه درآیندی جنسیت‌نگر برای همه زنان باشه، اشتباهه. این رده میتونه شامل «بازیگران زن» مثلاً، و فمینسیت‌ها باشه، اما نباید همه زنان رو شامل بشه. بنابراین، رده:زنان برپایه ملیت، اشتباهه، چون به همون نگاه اول برمیگرده. اما رده:کنشگران حقوق زنان، مثلاً زیررده اش باشه، درسته.--Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)

Category:Women by nationality یه رده نگهدارده جهانیه که خودش زیر رده Category:People by nationality یه رده نگهدارنده بزرگتره که اونم زیر رده رده های Category:Nationality و Category:People ـه. کجاش اشتباهه؟ این دقیقا سیستم رده بندی ویکی مدیاست. اگر همه ویکی های دنیا از روی این سیستم رده بندی رده ها رو بسازن درسته. رده های نگهداره اصلا شامل زنان نمیشه شامل زیر رده ها میشه. مثلا رده زنان ایرانی باید به صفحه زنان در ایران بخوره ولی نباید هر زنی که ملیت ایرانی داره توی این رده قرار بگیره. درستش اینه که ازین رده برای رده بندی زیر رده ها استفاده کنی. مثلا رده بازیگران زن ایرانی. یا رده ریزتر. مثلا رده بازیگران زن فلان یا رده کنشگران حقوق زن ایرانی. اینکه همه زنان رو به این رده ها اضافه کنی اشتباهه و استانداردش اینه که فقط زیر رده ها رو توی زنان ایرانی بیاری. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

سونیا اینکه میگی چون توی ویکی انگلیسی نیست پس غلطه استدلال اشتباهیه. مثلا رده کتاب‌شناسان ایرانی توی ویکی پدیا انگلیسی وجود نداشت و حتی توی ویکی داده صفحه نداشت این رده اما من امروز Category:Iranian bibliographers توی ویکی انگلیسی ساختم و زیر رده Category:Bibliographers by nationality و Category:Iranian non-fiction writers قرار دادم. خب الان چون قبلا کسی توی ویکی انگلیسی این رده رو نساخته بود پس کار من اشتباهه؟ نه نیس چون این رده طبق استاندارده Category:Iranian bibliographers زیر رده Category:Bibliographers by nationality زیر رده Category:Bibliographers و Category:Non-fiction writers by nationality ساخته شده. به همین ترتیب رده ها میرن بالا. برای این رده ها حتما باید رده نگهدارنده هم ساخت. این فرمول کلی رده بندی ویکی مدیاست. اگر طبق این فرمول پیش بری فرقی نمیکنی توی کدوم ویکی رده بسازی کاملا درسته. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)